Tiền nội "rục rịch" rời chứng khoán

@dan9 Tiền chuyển từ người này sang người khác.

@Scouter gì chứ chứng mà chơi rồi thì ko bỏ đc đâu một khi nhìn ls ngân hàng mỗi năm đâu đó tầm 5-6% thì một anh đã chơi ck sẽ ko quay lại gửi ngân hàng nữa.Giả sử đầu năm mua 1cp và cuối năm bán thì có khi nếu a giỏi thì a đã lãi vài chục %.

@bing gửi 1 tỉ ngân hàng h lãi tháng có hơn 2tr,vay nó 1 tỉ tháng nó cắt tiết mình 10tr ngon lành

@dokiet20032021 1 tỷ đâu. 5% bèo gửi 480 củ/ tháng dc 2tr rồi. Ô tính lãi bank có 2.5% à

@shvthn ko biết bác có chơi chứng thật không hay nghe nói là chính, thị trường CK lúc nào cũng có cơ hội. Các bluechips hiện nay thậm chí còn định giá rẻ hơn so với nhiều năm trước

@Scouter VNM SAB VJC… ví dụ cho bác ấy luôn

@Scouter Bluechip đã gấp x lần mấy năm trước phải ttính cả cổ tức = cổ phiếu đã chia vào chứ bác tính giá là ko phản ánh đúng rồi. Năm 2016 17 là năm bùng nổ thị trường nó cũng ko lên kinh ntn.

@Trai90 cổ phiếu đắt hay rẻ phải tính PE PB, tiềm năng tương lai, ... chứ đâu phải thấy giá nó tăng so với quá khứ rồi nói nó đắt

@haolvht @Scouter Nói ở đây là tình hình chung của thị trường, tôi không nghiên cứu sâu và quá nhiều BC nhưng có những mã giảm so với đỉnh do tình hình kinh doanh kém, do vấn đề nội bộ khiến cho cổ đông lớn nhỏ thoái vốn, nhà đầu tư mới không mặn mà ngay cả trong up trend chứ không phải là nó giảm do thị trường đánh giá nó dưới giá trị vốn có. Còn cơ hội thì bất kỳ thị trường nào, bất kỳ lúc nào chả có, nhưng những người biết biến cơ hội thành bàn thắng chiếm tỷ lệ rất nhỏ, ghi bao nhiêu bàn thì số đông những người thua sẽ hứng chịu bằng ấy bàn.

@shvthn bạn nói người biết biến cơ hội thành bàn thắng là rất nhỏ là hơi quá. Nếu target nhẹ nhàng 20%/năm thì ko quá khó dù ko phải là hiển nhiên. Chỉ có điều lòng tham và thiếu kiên nhẫn thì chịu

@Scouter đúng quả tham thì thâm. 2 tuần trước tết lãi 30% không chốt đùng cái thành lỗ 30%

may mà vón quá bé

@Scouter tất nhiên là tính rồi bác. Cơ mà bác nói rẻ hơn nhiều năm trước là ko đúng

@Scouter vs lại P/e bị nạm dụng hơi quá. Hầu như môi giới ck toàn là ngắn hạn ptkt tối ngày p/e p/b nên dễ tạch(e từng làm) vì bùa nhiều mà quên đi pt cơ bản dựng model tính intrinsic.

@mrtusedo FLC?

@Trai90 Có vấn đề cần hiểu 1 cách thấu đáo, đó là cá mập, cá voi, những nhà tạo lập là những bậc thầy về TA, thậm chí họ còn đi trước các chuyên gia về FA. Với đầy đủ công cụ trong tay, việc lái thị trường theo ptkt hoàn toàn nằm trong tay họ nên không khó để viết ra kịch bản. Trên F319 toàn quái thủ TA, nếu không có sự nhạy bén, kinh nghiệm dày dạn vẫn chết như thường. Đợt vừa rồi có rất nhiều hội nhóm mọc lên qua Zalo, Fb phím hàng, có nhóm lên đến hàng ngàn thành viên với NAV lên tới hàng ngàn tỷ, trong số đó đa số là không biết gì chỉ mua bán theo phím. Hiện tượng này nó giống như đa cấp biến tướng và làm giàu cho 1 số admin mà thành viên coi họ là Idol, thực chất là trong cái group đó họ chém giết lẫn nhau để thu lợi, ai là người ôm cuối ít nhiều sẽ thiệt hại. Đối với nhỏ lẻ, đơn giản là May hơn khôn mà thôi.

@tttue g36 và HQC ạ

@dongtataydoc88 gặp mấy bài như này em càng tự tin VNIndex ngắn hạn sẽ tăng tiếp, khi nào các lều báo nô nức thi nhau khen mới sợ

@dongtataydoc88 chảy chỗ nào nhỉ em chưa hiểu lắm. Ví dụ bác bán cho em lúc bác lỗ hoặc huề thì tính ra còn lỗ, nếu bác bán em lúc bác lời thì tiền bác rút ra bằng tiền em đút vào. À nền kinh tế ăn được mấy đồng thuế thì ko tính nhé

@cs4ko tạo thanh khoản cho cty doanh nghiệp niêm yết, bán cổ phiếu quỹ, cơ cấu nợ thế chấp bằng cổ phiếu cải thiện vấn đề về tài chính …. :v bạn nghĩ thị trg ck chỉ là sòng bạc của ng chơi thì người ta đẻ ra nó để làm gì? Chỉ để thu thuế phí thôi chắc 😂

@pat123 thế còn mấy ông đầu tư chứng khoán sau khi ipo thì đóng góp gì

@cs4ko thanh khoản. Không có thanh khoản thì người ta mua ipo làm cái gì?

@pat123 sợ nhất mấy ông như ông @cs4ko này, không có kiến thức về kinh tế xong bị ảnh hưởng bởi tư tưởng cào bằng hoặc mấy cái lý luận của đội pro TQ trên facebook rồi quay lại phán xét các cơ chế thị trường. Giờ quay lại hỏi TTCK có ý nghĩa gì với thái độ phủ định thì sợ thật.

@SuperSliver TTCK thì bản chất chỉ là tạo thanh khoản cho công cụ vốn thôi. Thế nhưng người ta bảo TTCK Việt Nam nó là cái sòng bạc, zero sum game thì nó cũng vấn đúng đấy bác ạ.

Đúng bản chất thì ít ra công ty làm ăn có lãi thì giá cổ phiếu phải có xu hướng đi lên. Đây ông Việt Nam thì giá lên nó có theo thực lực công ty đâu, theo tin đồn, theo đội lái ... thì đến 1 lúc nào đấy các ông đu đỉnh sẽ bị úp cái bô vào đầu thôi. Sòng bạc là đấy chứ là gì nữa, tất nhiên là vẫn sẽ có cổ tốt nhưng mà cổ tốt thì nó lại ko có giao dịch đâu bác.

Bác cứ đọc báo xem mấy cái công ty làm ăn có lãi thật, chia cổ tức bằng tiền thật mà tỷ lệ cao thì làm đíu gì có giao dịch đâu. Còn lại bánh vẽ cả ấy mà

@BlueSphere các ông bản chất còn chả hiểu zero sum game là gì thấy người ta bảo thì cứ a dua thôi =.= Các ông kêu Việt Nam là cái sòng bạc, nhưng ko tự hỏi sao Mỹ người ta lại đi phát triển cái thị trường ck không? Nếu ông bảo do cty éo có thực lực vẫn lên đc chỉ có ở VN thì xem qua case GameStop ở Mỹ nhé =.=

@BlueSphere TTCK nào là zero sum game? Nó là THỊ TRƯỜNG, có phải sòng tá lả đâu?

@thequietvnese Thị trường nhưng mà nó ko minh bạch, đội lái nó cân được tất. Thích trần thích sàn nó vẫn ok thì chả là cái sòng bạc thì nó là cái gì.

@pat123 tiền ko sinh ra cũng ko mất đi, chỉ chuyển từ tay ông này sang tay ông khác thì đấy là zero sum game chứ nó là cái gì.

Đồng ý cái TTCK này vẫn có cổ tốt, cổ cơ bản như mấy ông VNM nhưng được mấy con hay toàn hàng lái lợn.

@BlueSphere Tôi đang nói về việc bạn bảo TTCK là Zero sum game, chẳng nói gì liên quan đến đội lái, trần sàn gì cả, đọc ko hiểu à? Có hiểu thế nào là zero sum game ko đã?

Thứ hai, cờ bạc và đầu tư về bản chất giống nhau, chỉ khác nhau về mức độ mạo hiểm (rủi ro). Nhiều mạo hiểm thì mới được gọi là tính "cờ bạc" cao. Bạn hoàn toàn có thể đầu tư chứng khoán theo cách mạo hiểm, hoặc theo cách an toàn, cái đấy là do bạn, ko phải do thị trường.

Thứ ba, bạn tìm giúp tôi 1 TTCK nào trên thế giới không có đội lái, thao túng, lùa gà, úp bô với?

@BlueSphere Biết ngay là đến khái niệm còn ko hiểu mà cứ thích đi phán đạo lý. Zero sum game nghĩa là tổng = 0, chẳng liên quan gì đến đội lái hay tính minh bạch cả. Bạn chơi tá lả với gia đình, minh bạch, ko có "đội lái" thì nó vẫn cứ là zero sum game.

Trong đầu tư, chỉ có futures (phái sinh) mới là zero sum game (nếu bỏ qua phí giao dịch) khi gain của người này bằng đúng loss của 1 người counter-party khác.

@BlueSphere thôi lậy thím, có muốn nói vè zero sum game thì thím phải đọc qua về game theory tý đã, chứ cứ nghe mấy ông ko có tý chuyên ngành nào chém đâm ra lại phán bừa =.= tiền thì lúc méo chả chuyển từ tay thằng nào sang tay thằng khác, ông làm sản xuất kinh doanh thì cũng vậy thôi =.=

@thequietvnese chuẩn đấy :v tôi ko biết phải đi giải thích cái này bao lần cho các thánh thậm chí tự nhận mình là trader chuyên nghiệp nhưng cứ mở mồm ra là zero sum game vô tội vạ rồi :v

Tới bitcoin nó còn chả phải là zero sum game chứ đừng nói là ttck =.=

@pat123 thôi thôi, cái game theory các bác cứ ôm lấy chứ mình cũng không khẳng định là cái TTCK Việt Nam nó đúng chuẩn theory gì gì đấy của các bác.

Nhưng mình dám khẳng định là ở cái TTCK Việt Nam này không bao giờ tồn tại khái niệm phân tích kỹ thuật hay phân tích cơ bản cái gì hết. Đội lái nó vẽ chart ra còn đẹp hơn cả mô hình.

Cổ muốn tăng giá nó phải dựa vào nội tại doanh nghiệp, nghĩa là khả năng mang lại lợi nhuận cho cổ đông. Chứ các bác giải thích thế nào mà mấy con báo lỗ tõe mồm ra nhưng cổ tăng x7 x8 lần. Nội tại nào hay toàn các lái vào lùa gà xong cho ra đảo ở với khỉ.

Cổ tốt đương nhiên vẫn có, nhưng ở cái TTCK VN thì nó hiếm vkl ra, toàn make up báo cáo cho đẹp là chính chứ mấy cty làm ăn được, có lãi khủng thì nó lên sàn làm đíu gì cho nó mệt (trừ mấy ông siêu to khổng lồ, cần nguồn vốn cực lớn mà ngân hàng khó có thể đáp ứng thì may ra mới có động lực mà lên).

Mình nói nó là cái sòng bạc vì đội lái muốn nó lên => bơm tin tốt, bỏ tiền ra cho báo viết khắp nơi => dựa vào việc nó cầm hầu như toàn bộ cổ trôi nổi thì nó trao tay tạo cung - cầu đánh lên => nhà đầu tư thấy thơm, chart đẹp, tin tốt => lao vào => có lãi => đập thêm tiền, phang margin 1:5 => nhà cái ra hàng dần dần => đủ lợi nhuận rồi nó xả sàn tắt thanh khoản => nhà đầu tư ngậm ngùi bị call margin cháy tài khoản mà không thể làm gì. Thế mình hỏi cái quy trình đấy có phải là cái sòng bạc không hay là sòng gì. Uh thì nó chắc cũng không phải là "zero sum game" như cái theory của các bác, nhưng chắc nó là "sòng bạc theory" hoặc là "úp bô theory" ... đại loại vậy.

@BlueSphere Cái bạn nói đến là tính minh bạch và công bằng ở ttck VN khi các regulations còn chưa chặt chẽ. Ở VN này nếu bạn thích minh bạch công bằng văn minh như bên bển thì nói luôn là chẳng có cái gì như thế cho bạn cả, từ chính trị, kinh doanh, truyền thông, pháp luật,… chứ đừng nói là cái ttck. Nhưng ngay cả ttck nước nào cũng phải trải qua giai đoạn nhộn nhạo, kém chuyên nghiệp mà đi lên chứ ko tt nào đùng cái đẻ ra đã sáng loá cả. Chấp nhận nó, hiểu nó, rồi dần dần phát triển cùng nó vẫn hay hơn là cắm đầu chỉ trích trong khi đến khái niệm chính mình nói ra còn mơ hồ.

P/s: ai bảo ở vn ko có ptkt (TA)? Bản chất cái chart chính là biểu đồ tâm lý đám đông, được đúc kết quy luật từ cả trăm năm trước từ khi ttck bên bển thậm chí còn nhộn nhạo hơn cả VN bây giờ. Hiện TA vẫn được áp dụng thậm chí trên cả những thị trường như forex và coin vốn là đỉnh cao của “cờ bạc” và “lùa gà úp bô”. Tất nhiên nó chỉ có độ chính xác nhất định trong ngắn hạn chứ ko thì ai cũng giàu hết rồi.

Nói chung bạn nên tư duy thêm trước khi phát biểu.

@thequietvnese mô hình phân tích kỹ thuật của các bác thì đội lái nó còn thuộc hơn cả bác. Cung cầu lái nó nắm hết, thích mô hình nào nó chả vẽ ra được. Mình không chơi coin cungz ko chơi forex.

Mình nói TTCK của Việt Nam là cờ bạc, thì chính bác cũng phải thừa nhận điều đấy.

Trừ một số mã vốn hóa quá lớn và thực sự tốt thật thì còn lại cái giao dịch mua bán đều là đội lái quay tay hết chứ làm gì có đám đông nào. Một khi đội lái nó đã đủ lợi nhuận theo kế hoạch thì nó sẽ cắt thanh khoản cho nhà đầu tư đu đỉnh.

Có thể bác đánh vẫn có ăn, nhưng đội lái mới là ông ăn dày nhất.

Đơn cử như vụ QC bán chui vừa rồi. Nếu chỉ bị phạt tỷ rưỡi như những lần trước thì mấy ông đu vào 24 chả chết luôn 50% tài khoản.

Giờ bác lấy chart FLC ROS các kiểu họ QC thời điểm đấy mà phân tích kỹ thuật xem nó có ngon ko khéo còn xuống tiền mua thêm.

@thequietvnese hoặc là những pha đáo hạn phái sinh, đạp trụ ..v..v.. để phục vụ mấy cá mập chơi phái sinh. Ko cờ bạc thì là gì :v

@BlueSphere Như mình đã nói, loại hình đầu tư nào cũng có ít nhiều tính may rủi, trong đó tính may rủi cao hơn tính quy luật thì gọi là cờ bạc. Có những môn mặc dù trông có vẻ là cờ bạc nhưng thực ra lại thiên về kỹ thuật, kể cả khi nó là zero sum game, ví dụ như poker. Có những môn tính may rủi cao hơn tính quy luật, ví dụ như vietlott, thì gọi là cờ bạc.

Trong ttck VN, có người nhận định quy luật nó nằm ở doanh nghiệp nội tại tốt, làm ăn có lãi, hưởng lợi vĩ mô, vv… thì người ta dựa vào đó để định giá cổ phiếu và xác định điểm mua điểm bán. Còn ví dụ như bạn nhận định là hoàn toàn do đội lái, cá mập điều khiển, vậy thì tính quy luật của nó nằm ở việc dựa vào TA phát hiện ra đội lái vào ở đâu, ra ở đâu để xác định điểm mua điểm bán. Đã có quy luật rồi thì tính rủi ro thấp đi rất nhiều và nó ko còn là cờ bạc nữa.

Bạn phải hiểu 1 khái niệm này đã: nhiều quy luật (pattern) thì là bộ môn kỹ thuật, ít quy luật thì là cờ bạc.

P/s: Khi đầu tư ck ở VN hay bất cứ đâu trên thế giới, ko chỉ dựa vào 1 mình TA để ra quyết định. Phải cân nhắc các yếu tố vĩ mô, vi mô, phân tích ban lãnh đạo, FA (financial analysis),… trước khi ra quyết định mua/bán. Trong trường hợp của FLC nếu chỉ biết nhìn chart đẹp mà bỏ qua các yếu tố còn lại thì ai mua vào người đó phải tự chấp nhận rủi ro thôi, đừng bảo là tại thị trường cờ bạc.

@vnstore bác đầu tư mà ko biết mua cp thưởng thì coi như tiền đến mồm mà bác còn chê nỗi gì

@peganodev 6 tháng, ko nằm trong chủ kỳ cổ tức hay phát hành cổ ưu đãi

@cs4ko ko có lợi thì các nc người ta tổ chức làm gì? Ko có thị trg ck cty đại chúng làm sao dễ dàng phát hành cổ phiếu, tiếp cận nguồn vốn giá rẻ ở thị trg sơ cấp đc 😑

@cs4ko có nhé. Nó là vòng xoay Kinh Tế - Xã Hội - Thị trường tài chính

@Luster linkgay cứ nghe mấy ông trà đá nói chuyện rồi nghĩ thị trường ck là cái sới bạc 😂 trong khi chỉ chính các ông coi nó là xái sới, chưa thấy đất nc phát triển nào mà sợ thị trg ck bùng nổ 😂

@pat123 cả 3 cán cân tam giác Kinh tế -> Xã hội -> Tài chính (huy động vốn) -> Kinh tế về lâu dài đều theo hướng đi lên nên ko có cái nào bỏ đc

@pat123 Ở Việt Nam nó là cái sòng đúng nghĩa. ATC, ATO, T+, đội lái, bán chui, không là cái sòng thì là cái gì? Vấn đề ở Việt Nam không minh bạch và luật pháp không nghiêm. Quyết còi mà ở Mỹ xem, bóc bao nhiêu cuốn lịch rồi?

@babyfacebb ai dí ông phải chơi hàng Quyết còi, nhảy vào mấy con lái lởm xong rồi khóc cái méo gì khi mà thị trg đầy doanh nghiệp tử tế 2021 rồi chứ có còn phải 200x nữa đâu mà vẫn còn ngu muội thế 😑

Nhắc lại thị trg còn thiếu sót nhưng cái sới bạc là từ chính các ông với cái tư duy đấy tham gia thị trg chứ ko phải lỗi của thị trg ck 😒

@babyfacebb Mỹ hay đâu nó cũng lùa hết bác ơi, tt quốc tế thao túng còn kinh hơn vn nhiều

@babyfacebb Mỹ còn lùa ác hơn, biến động thị trường Mỹ cao hơn Việt Nam

@pat123 Tôi bảo tôi chơi Quyết à? Nhét chữ vào mồm người khác thế? Đấy chỉ là một ví dụ của việc thao túng giá.

@babyfacebb tôi bảo ông phải chơi Quyết à? tự nhiên lôi quyết còi thao túng giá ra. Ông có biết luật Việt Nam cũng hình sự hóa thao túng giá k? nếu ông có đủ bằng chứng Quyết còi và đồng phạm thao túng giá thì đưa ra đc thì Quyết cũng đi tù nhé. Còn ko thì cũng như các thánh hay hô Elon Musk thao túng bitcoin mà éo thấy Mỹ bỏ tù Elon

@pat123 mấy hôm thị trường đi mấy chục điểm, múa bên trăng hết thì doanh nghiệp tử tế nào cũng đi viện hết. Thị trường VN đúng chất nó là cái sòng bạc thôi, có điều những con ngon thì đội lái nó ko chơi bẩn, hàng QC index chính ra đội lái nó chơi khá sạch, không bao giờ có chuyện tắt thanh khoản. Vụ vừa rồi QC bị cấm giao dịch thành ra nó mới thế thôi.

@BlueSphere thị trường nó sẽ tự điều tiết, nếu nó lên hoặc xuống quá đà thì nó sẽ tự chỉnh lại =.= khi tâm lý thị trường bị dao động bởi scandal nào đó thì ắt nó có biến động tiêu cực nhưng ngay sau đó nhóm ngành nào tốt nó còn bật cao hơn, như nhóm bank đợt rồi chẳng hạn.

Nhắc lại n lần là các ông tư duy đánh bạc ko có kiến thức cứ lao vào fomo thì nó sẽ là cái sòng với các ông thật, nhưng đấy là vấn đề của chính các ông chứ ko phải của thị trường.

@caaac phàm phân vẫn điều gì cứ hỏi vợ về làm ngược lại. câu nầy khá đúng.

tiếc vì ko vào sớm hơn